О дружбе, доверии, рассказанный тайнах и прочее самокопание

[Lee Xantori]

Иногда сталкиваешься в жизни с такими ситуациями, после которых начинаешь сторониться людей. Те, кто казался друзьями, превращаются во врагов. Те, кому доверял, предают. Те, с кем давно общаешься, показывают себя не с лучшей стороны.
После нескольких таких поворотов пришло осознание того, что стоит научиться держать язык за зубами, а эмоции, какими бы они не были - на замке. Но человек - существо по природе своей социальное, потому просто держаться зажатой - не выход.

Откуда, собственно, ноги растут

Ситуация раз

Есть личность Л., с которой мы дружим с первого класса. Два года назад она поменяла место жительства и учёбы, так что большую часть времени мы с ней довольствуемся общением по телефону/скайпу. В прошлом году выяснилось, что она нашла-таки своё счастье. Молодой человек, насколько мне рассказывали, учится лучше меня, милый, добрый, няшный, ect. Из разговоров о нём я поняла, что вашу непокорную теперь считают сволочью, идиотом, ну и кем ещё может считать подружка, нашедшая МЧ. А пропасть между нами, тем не менее, уменьшаться и не думает, скорее, даже наоборот.
Вопрос: можно ли считать человека, который всячески превозносит своего возлюбленного, при этом принижая "друга", настоящим другом? прошу прощения за тавтологию (1)

Ситуация два

Есть ещё одна личность - Н. Ситуация сегодняшняя, кстати.
Мы шли и просто болтали. Разговор зашёл о снах. Н. - тот ещё Фулгрим, сказать - разболтает. Но она ещё и Кёрз слегка - пока не сознаешься, мозг не отдадут обратно. Под нажимом рассказала о собственной подсознательной конопле, за что получила полкило злобного стёба. И... гхыр ли, теперь мне страшно - а вдруг и правда расскажет кому, если даже я её попросила?
Вопрос: и что мне с этим теперь делать (при условии, что убить этого человека нельзя, а заставить заткнуться практически нереально)? (2)

Дру́жба — личные бескорыстные взаимоотношения между людьми, основанные на любви, доверии, искренности, взаимных симпатиях, общих интересах и увлечениях. Обязательными признаками дружбы являются взаимность, доверие и терпение. (с) Википедия.
Людей, которым я доверяю (не считая родных), достаточно. Людей, на которых я могу рассчитывать, зная, что они придут мне на помощь, и что я тоже могу быть им когда-либо чем-либо полезна, можно по пальцам пересчитать. Людей, которых я могу назвать Настоящими Друзьями можно также пересчитать по пальцам. По пальцам рук.
Возможно, дело исключительно во мне. А может, и нет. Но я стараюсь быть всегда искренней с теми, с кем дружу, кто мне доверяет, ибо знаю, какой ценой достаётся подобное. Собственно, мне было бы интересно узнать ваше мнение, аразвёрнутые ответы я приветствую всеми лапами

@темы: Простое еврейское счастье, Из жизни Ультрамаринов, ОБВМ, мать его, Транклюкировать!

Comments

[Narwen Elenrel]

Первый случай выглядит каким-то диким бредом, уж простите. Почему, чтобы похвалить молодого человека, надо обязательно обругать друга? Где тут логика и здравый смысл? Не хочу ставить диагнозов по аватарке, но во-первых, человека поступает некрасиво, а во-вторых, неадекватно. Пытаться поддерживать с таким дружеские отношения, наверное, себе дороже.

Во втором случае все гораздо сложнее. Во-первых, человек мог не так понять и не осознать, насколько тема для вас важна, и что вам обиден стеб на нее. У всех бывают просчеты, телепатов в нашем мире как-то не водится, увы. Во-вторых, этот человек еще ничего не разболтал, и обвинять его заранее не стоит. Возможно, стоит поговорить еще раз и объяснить, что вам было неприятно, попросить больше так не делать. А там уже думать, что делать.

Это все, конечно, сугубое имхо, на истину в последней инстанции ни разу не претендует.

[Badb Catha]

По второй ситуации, мне кажется, тут только ждать и смотреть на результат. Если человек посмеялся во время вашей беседы, но никому не рассказал, то в принципе ничего глобально кошмарного не произошло. Да, не приятно, но человек испытание молчанием прошел. А вопрос нужна ли тебе в дальнейшем такая резкая и колючая обратная связь он должен решаться отдельно и дополнительно.
А по первой ситуации судить сложно. Тут имеет значение вот какой вопрос - происхождение этих негативных эпитетов в отношении тебя. Действительно ли человек стал думать о тебе хуже или просто таким образом пытается себя убедить, что ее мч лучше всех остальных. Хотя, как ни посмотри, на настоящую дружбу такое отношение не тянет (не зависимо от причины).

[Lee Xantori]

Narwen Elenrel, в первом случае бред - скорее прижившаяся истина, потому как с тем человеком иначе не получается. Там скорее не переругивание, но сравнение, весьма неприятное.
Вторая тема - пока что не обвинение, скорее, просто знание человека. Даже если попросить, вероятность разболтания существует. Впрочем, этому товарищу пока что я склонна доверять, потому пока попробую понаблюдать за её действиями.
И спасибо за мнение, каким бы имхо оно не было))

Badb Catha, ответ на вторую ситуацию уже есть, а вот первая... Скорее, вариант номер один, т. е. ей конкретно во мне что-то не нравится. А до дружбы такому отношению не достаёт хотя бы уважения...
Также благодарю за мнение))

[*Ando*]

вашу непокорную теперь считают сволочью, идиотом, ну и кем ещё может считать подружка, нашедшая МЧ.

из описанной ситуации не видно связи между находкой пары и отношением к тебе.

Вопрос: и что мне с этим теперь делать (при условии, что убить этого человека нельзя, а заставить заткнуться практически нереально)?

Ты же прекрасно знала о характере человека, которому рассказываешь. Имхо, с человеком ничего не делать, просто расслабиться и забить - ну и узнает кто-то посторонний, ну и что с того?
Отношения на расстоянии - вообще дело трудное. А уж когда у каждого начинается личная жизнь, работа и т.д. - и подавно. Это нормальная жизненная ситуация. Но, если человек тебе действительно дорог, и общение с ним душевно необходимо - старайся поддерживать отношения. Но это не тот вопрос, на который сможет ответить посторонний

Возможно, дело исключительно во мне. А может, и нет. Но я стараюсь быть всегда искренней с теми, с кем дружу, кто мне доверяет, ибо знаю, какой ценой достаётся подобное.

В любые отношения вовлечены как минимум 2 стороны, так что "исключительно" в тебе дело быть не может. Ты же сама пишешь, что знаешь, кому доверять и на кого можно положиться в трудную минуту, так какой смысл в названиях - ярлыках "друзья", "товарищи", "приятели"? Мне кажется, идея о том, что с человеком, если он тебе "друг", можно обсудить все, что угодно, несколько максималистична, и тут даже не в доверии дело. Ну не будешь же ты обсуждать Керзовские пытки с человеком, который не переносит насилие?) Если давно общаешься с человеком, уже просто знаешь, что стоит говорить, а что - нет.
Имхо, к "друзьям" ближе те люди, которые принимают тебя таким, каков ты есть, даже несмотря на то, что некоторые аспекты интересов могут казаться им неприемлемыми. И ты спокойно принимаешь их неприятие этих вопросов. С какого-то момента перестаешь задумываться, а кто же тут друг, кто - приятель, а кто - товарищ, остается просто общение=).

[Narwen Elenrel]

taki-Da13, но вы сами же описываете неадекватный метод сравнения. Если личность А умнее и няшней личности Б, то Б - идиот и сволочь, даже если он тоже умен и приятен в общении (пусть и несколько меньше, чем А).
С другой стороны... возможно, мои слова вас обидят, и если это так, я тотчас же умолкну. Но насколько я понимаю, всем участникам не так-то много лет, и ваша подруга может просто не понимать, как ей вести себя со своим МЧ и как показать свою к нему любовь. Извиняет это ее или нет - решать, конечно вам. Во всяком случае, вряд ли ей будет просто объяснить сейчас, что она ведет себя, мягко говоря, нехорошо.

Думаю, даже очень болтливого человека можно попросить не рассказывать, и он не расскажет, если уважает того, кто его попросил. А если нет - ну так и пусть его...

[Lee Xantori]

*Ando*

из описанной ситуации не видно связи между находкой пары и отношением к тебе.

Просто данная личность из числа тех, кто может влюбиться настолько, что остальные ей покажутся сплошь не такими.

Ты же прекрасно знала о характере человека, которому рассказываешь

Так написала же, что не хотела говорить. Ну что тут сделаешь, если этот человек, несмотря ни на что, просто вытягивает информацию, как заправский Кёрз?)
С остальным согласна, спасибо

[Lee Xantori]

Narwen Elenrel, полагаю, описанный метод сравнения связан именно с возрастом участников.
Что касается болтливого человека, то да, можно. И никто не предполагает обязательного рассказывания. Значит, я настолько перестраховщик.

[Арджи Линсе]

Ситуация раз.
Вопрос не в том, можешь ли ты доверять Л. Вопрос в том, нужна ли она тебе - после того, как продемонстрировала такое отношение? И не повторится ли подобная ситуация столько же раз, сколько ты Л. простишь и поверишь?

Ситуация два.
На будущее, для профилактики: учись говорить "нет". Н., может, и помесь Фулгрима с Кёрзом - но кто тут самый стойкий юный Ультрамарин?
А пока - расслабься и жди. Сейчас ты повлиять на ситуацию не можешь: просьбу молчать ты уже высказала, следующий шаг за Н. Если она никому не расскажет - ОК, замечательно. А если расскажет - есть замечательный приём: "Да, ну и что?" Да, у меня такая трава, и что? Да, тебе не нравится - и что? Да, крыша усвистала в далёкие края и что? Да, всё именно так, как ты говоришь. И что? Выводы-то где?
Любой троллинг рассчитан на то, что жертва будет сопротивляться и отбиваться. А ты расслабься и получай удовольствие. Не можешь предотвратить безобразие - возглавь.

[Lee Xantori]

Арджи Линсе, пожалуй, выход первый вполне себе неплох. Всё же нужно научиться вовремя отправлять таких людей подальше и на подольше
Второе - тоже логично, а в случае чего возглавить эти долбоклюйские тараканьи бега я б смогла! И... да, пора качать ещё и скилл "научись говорить "нет"")

кто тут самый стойкий юный Ультрамарин?

Мурррр...